Potencjał sprzętowy i potrzeby

Pokrewne

guitar-world portal

W wątku tym możecie wpisywać swoje deklaracje sprzętowe dotyczące działalności Grupy Giełdowej.

Niech dla przykładu posłuży poniższy cytat:

Pewnie każdy wie, ale napiszę dla pewności. Na giełdzie mam zbiornik o wymiarach 90x20x30, podzielony jest na części. Do tego pokrywa własnej roboty i dwie żarówki energooszczędne po 18W. Dochodzi jeszcze mała grzałka, chyba 10W i stara pompka. Tak to wygląda. Jeśli Ktoś ma ochotę, to część tego zbiornika mogę udostępnić dla wystawienia się i nic za to nie chcę.
Jeszcze dzisiaj spróbuję w punktach przedstawić zapotrzebowania dotyczące sprzętu jakim powinniśmy dysponować chcąc wejść na giełdę.
Spróbujemy tą listę wspólnie uzupełnić, bądź zweryfikować.
Zrobimy małą inwentaryzacji aby być zorienowanym jakimi środkami dysponujemy.

Ale o tym wieczorem.

Nie mniej jednak zainteresowanie giełdą jest spore.
Musimy jednak wszystko dokładnie sobie przemyśleć i zaplanować.
Oczywiście nie czuję się w sprawach dotyczących wystawiania akcesoriów akwarystycznych na giełdzie – żadnym Guru.

Ale postarałem się wypunktować wg mnie najbardziej potrzebny zestaw akcesoriów, narzędzi, jak również pewne deklaracje bez których nie ruszymy z miejsca. Na pozór może wydawać się że strasznie się zagłębiłem i rozdrobniłem, ale pamiętajmy że nic nam z nieba nie spadnie i liczyć możemy na siebie. To co zabierzemy na Giełdę ze sobą – tym będziemy na miejscu dysponować.

Dla większej przejrzystości podzieliłem to zapotrzebowanie na kilka podkategorii:
Potrzeby sprzętowe:
1. Stoły, blaty, regały lub inne akcesoria pozwalające na posadowienie na nich zbiorników akwarystycznych – ilość, powierzchnia, wysokość;
2. Pojemniki do przewozu przygotowanej wody /ilość, pojemność/;
3. Węże gumowe /zalewowe/ - długość, przekrój
4. Pompka zalewowa – wysokość podnoszenia
5. Przedłużacze + rozgałęziacze elektryczne
6. Osprzęt sanitarny /ściereczki, gąbki, płyn czyszczący/
7. Akwaria – ilość, pojemność, wymiary;
8. Podkładki elastyczne pod zbiorniki akwarystyczne – ilość, rozmiary
9. Obudowa na akwaria /wraz z oświetleniem/
10. Oświetlenie uniwersalne
11. Grzałki – ilość, moc;
12. Termometry – ilość
13. Filtry: firma, rodzaj /zewnętrzne, wewnętrzne/, przepływ;
14. Napowietrzenie/wężyki połączeniowe + kostki napowietrzające/ – rodzaj, ilość;
15. Torebki foliowe, gumki
16. Przygotowanie napisów dotyczących oferowanych akcesoriów akwarystycznych
17. Sprawy lokalizacji giełdy, dostępnego miejsca na stoisko wystawowo-giełdowe CZFA
18. Podłoże /żwirek, piasek/
19. Korzenie, groty, skałki

Deklaracje osobowe:
1. Transport
2. Przechowanie sprzętu
3. Przygotowanie wody
4. Nadzór nad stoiskiem
5. Przyjmowanie zgłoszeń odnośnie sprzedaży
- roślin,
- ryb,
- ślimaków,
- krewetek,
- inne;
6. Rozliczenie giełdy: wpływy ze sprzedaży, poniesione koszty związane z opłatą za lokal, transport;

Reklama:
1. Ogłoszenia /CZFA, plakaty, inne/

2. Plakaty CZFA

3. Wizytówki

4. Kalendarzyki

5. Sprzęt audio-wizualny

Proszę o weryfikowanie, uzupełnianie zaproponowanej listy.
Jak dojdziemy do porozumienia i zdołamy listę skompletować – zajmiemy się w dalszej kolejności przyporządkowywaniem indywidualnych deklaracji odnośnie udostępniania, wypożyczania sprzętu.

6. Rozliczenie giełdy: wpływy ze sprzedaży, poniesione koszty związane z opłatą za lokal, transport;

Uwaga pachnie mi skarbówką, nie wgłębiał bym się w handel ale raczej zwyczajną prezentację, czyli mamy coś to pokazujemy, przecież chodzi tutaj jak to mamy napisane o "propagowanie szeroko rozumianej akwarystyki".
Hmn .....!

Tym razem skarbówka może nas cmoknąć wg przepisów sprzedaż roślin i ryb z własnych hodowli o ile pojemność zbiorników nie przekracza jakiejś tam wartości (całkiem sporej możemy być spokojni), nie podlega opodatkowaniu.
No i proszę jest jakieś światełko w tunelu.
Dla pelnej jasności spróbujemy jednak taki zapis znaleźć.
Może w tej sprawie zechciałby nam pomóc Matejoz. Za chwilęspróbuje do niego wysłać priva.
Labeo masz rację, znalazłem to a stronie: http://ehandel.pit.pl/pages/i/1210.php

Inne przychody: Zwierzęta

Hodowla i chów zwierząt poza gospodarstwem rolnym stanowi dział specjalny produkcji rolnej. Dochody z takiej działalności mogą być opodatkowane na podstawie księgi przychodów i rozchodów, albo też według tzw. norm szacunkowych dochodu rocznego. Normy takie określa minister finansów w rozporządzeniu. Wynoszą one np.:

* hodowla psów rasowych: 27zł od sztuki stada podstawowego;
* hodowla kotów rasowych: 10zł od sztuki stada podstawowego;
* hodowla ryb akwariowych: za 1 dm3 akwarium 0,90zł.

Warto dodać, że hodowla ryb akwariowych w akwariach o łącznej objętości do 700dm3 nie podlega opodatkowaniu.

Sprzedaż zwierząt nie podlega PCC, zwierzęta nie są rzeczami. Sprzedaż częstotliwa zwierząt podlega jednak podatkowi VAT 7%, chyba że sprzedawca skorzysta ze zwolnienia podmiotowego (do 10'000€).
produkty internetowe
Inne przychody: Rośliny

Opodatkowaniu podatkiem dochodowym PIT podlega jedynie sprzedaż roślin pochodzących ze szklarni, spod ogrzewanych tunelów foliowych czy z upraw in vitro - jako przychody z działów specjalnych produkcji rolnej. Przychody z działów specjalnych produkcji rolnej mogą korzystać z opodatkowania na podstawie księgi przychodów i rozchodów albo tzw. norm szacunkowych dochodu rocznego zależnych od powierzchni upraw. Normy takie określa minister finansów w rozporządzeniu.

Jeżeli jednak sprzedawane rośliny pochodzą z ogrodu czy z hobbistycznego rozmnażania ich w domu, wówczas sprzedaż roślin nie podlega opodatkowaniu podatkiem dochodowym PIT i nie trzeba jej wykazywać w żadnym zeznaniu rocznym. Zawarcie umowy sprzedaży roślin jednorazowo za cenę pow. 1'000zł spowoduje obowiązek rozliczenia PCC 2% jak przy sprzedaży rzeczy ruchomej - jednak od 1 stycznia 2007r. PCC rozlicza wyłącznie kupujący a sprzedający nie ma w tym zakresie żadnych obowiązków. Jeżeli jednak sprzedaż roślin dokonywana będzie w sposób częstotliwy, wówczas kupujący nie będzie płacić PCC, bo sprzedawca stanie się podatnikiem VAT. Rośliny ogrodnicze i produkty szkółkarskie opodatkowane będą 7% VAT, chyba że sprzedawca skorzysta ze zwolnienia podmiotowego (do 10'000€).

Oraz przykładowe pytanie akwarysty:

Tytuł: Sprzedaż roślin na allegro

Pytanie: Sprzedaję rośliny akwariowe z moich akwariów (suma 600l).
Miesięczny dochód to 600zł, z czego około 400 idzie na koszty utrzymania akwariów. Rośliny sprzedaję ciągle, ponieważ bardzo szybko mi rosną (2-3 aukcje tygodniowo).
Czy muszę się rozliczać, ewentualnie jak?

Odpowiedź nr 9471:

W zależności od sposobu hodowli roślin - jeżeli można uznać za hodowlę in vitro, wówczas można dział specjalny produkcji rolnej opodatkować ryczałtowo - wg norm szacunkowych dochodu - od 1m2 półki (powierzchni) 120zł dochodu rocznie (x podatek wg skali).

Jeżeli jednak są to rośliny hodowane w akwarium glebie, wówczas sprzedaż będzie nieopodatkowana podatkiem dochodowym od osób fizycznych.

Dla celów podatku VAT będzie Pan rolnikiem ryczałtowym, korzystającym ze zwolnienia z VAT (żadnych obowiązków podatkowych).

Podstawa prawna:
Art. 2 ust. 3
Ustawa o podatku dochodowym od osób fizycznych z dnia 1991-07-26
(Tekst jednolity 2000r. Dz.U. Nr 14, poz. 176)
Art. 43 ust. 1 pkt 3
Ustawa o podatku rolnym z dnia 1984-11-15
(Tekst jednolity 2006r. Dz.U. Nr 136, poz. 969)
No i proszę, właściwi ludzie na właściwym miejscu.
Jest pytanie - jest i szybka odpowiedź.

To przynajmniej jeden dylemat będziemy mieli z głowy.
no to co, zabieramy się za coś
Fajnie by było, aby w miejscu gdzie odbywac sie będzie giełda było jakiś magazyn, aby nie trzeba było wozić całego sprzętu za każdym razem, do póki nie ma pewności czy giełda będzie się odbywac w szkole czy w innym miejscu, trudno mówic o jakichś poważniejszych działaniach.
Mam nadzieje, że uda nam się wystartować na najbliższej giełdzie. Na początek nie szalałbym z tym wszystkim i zrobił coś skromnego, ale odzwierciedlającego nasz potencjał i możliwości, a dalszy rozwój byłby zależny od przyjęcia nas na giełdzie.
Zakładam, że dysponujemy rybami, krewetkami, roślinami, śliamkami no i dobrą radą
Jeśli byśmy chcieli wystawić to wszystko to pasowało by miec odrębne akwarium na każdy artykuł, co do ryb to z pewnością nie będziemy tacy monogatunkowi, jak giełdowi bywalcy, ale ryby bedą pewnie na sztuki z każdego gatunku i znowu pytanie czy upchac je wszystkie do jednej przegrody, czy pogrupować i rozłożyc na kilka akwariów??
krewetki są delikatne, chociaż red czerki znosiły u mnie dużo gorsze warunki, ale inne gatunki ??, ślimaki sobie poradzą
rośliny - fajnie by było zrobić kompozycję udającą jakiś aranż - tak na pokaz, no ale można je tez powkładać do pojemników i wystawić na stole jak u pani Gieni w warzywniaku
Jeśli zainteresowanie ze strony użytkowników będzie wystarczająco duże aby ten interes ruszył już w najbliższą niedzielę, to proponowałbym jakieś dodatkowe wcześniejsze spotkanie, powiedzmy w drugą sobotę listopada, bo inaczej nie dogadamy się.
No to tyle
Witam

Co do zapotrzebowania sprzętowego to znajdzie się u mnie filterek wewnętrzny aquqszut jak i prostę oświetlenia świetlówki T5 18W

eśli zainteresowanie ze strony użytkowników będzie wystarczająco duże aby ten interes ruszył już w najbliższą niedzielę, to proponowałbym jakieś dodatkowe wcześniejsze spotkanie, powiedzmy w drugą sobotę listopada, bo inaczej nie dogadamy się.

O i to jest bardzo dobry pomysł, zawsze na żywo w wiele lepiej się idzie porozumieć. Zatem zaproponujmy termin spotkania, niech to będzie 10 listopad. Od razu mówię że będę i ten termin mi wyśmienicie pasuje.

Co do zapotrzebowania sprzętowego to znajdzie się u mnie filterek wewnętrzny aquqszut jak i prostę oświetlenia świetlówki T5 18W

Zatem jakieś podwaliny oświetlenia już mielibyśmy teraz przydało by się jakieś akwa o długości ciut większej niż ta świetlówka. Takie akwa mogło by posłużyć jako nasz wystawa.

Od razu deklaruję iż mogę dostarczyć roślinki do dekoracji tegoż zbiornika. Jakie to już dogadamy bliżej wystawy. Poza tym roślinki które dostarczę i nie będą użyte do budowy aranżacji mogą zostać sprzedane. Zysk pochodzący z takiego handelku przeznaczam na koszty związane z przyszłymi giełdami. W ten sposób może zorganizujemy jakiś budżet Grupy Giełdowej a jak ktoś jeszcze takie coś zadeklaruje to już na pewno.
No brawo Kamil, oczywiście ja również służe roślinami, jeszcze kilka osób i może jakiegoś jednorazowego holendra postawimy
Co do kasiory jaką będziemy zbijać na tym interesie to fajnie będzie jeśli przychodami pokryjemy wydatki związane z działalnościa
No ale jeśli po kilku zaciagniętych kredytach pod hipoteke i nieprzespanych nocach wyjdziemy na prostą, to można by te "dochody" włożyć do jakiejś skarbonki, a w przyszłości przeznaczyć na dalszy rozwój. Wydaje mi się, że nieuniknionym jest poniesienie pewnych kosztów związanych ze startem. Mowa tu o szkle, przydało by się jedo akwarium o pojemności koło 60L które posłużyłoby nam do przygotowania wystawy, którą można by było spieniężyć, oraz jedno akwarium koło 100L przdzielone przynajmniej na trzy przegrody, na "towar".
Witam...
Ja mogę wozić akwarium 6l z zawsze inną ciekawą kompozycją (mchy i wątrobowce) + pokazowi mieszkańcy tj. krewetki różnych gatunków i rodzajów...
Ja swoje nadwyżki zielska też chętnie oddam.
Trochę sobie pomyślałem i coś postanowiłem skrobnąć. Uważam, że trzeba się zastanowić ilu Userów będzie cyklicznie wystawiało sowje towary. Największą "wtopą" byłoby to, gdyby akwa stały puste, bo ktoś zapił w sobotę, ma pracę, nie chce mu się isć bo śnieg pada itp. Moim zdaniem wystarczą nam dwa zbiorniki po ok. 1 metr długości podzielone na mniejsze, podobnie jak u mnie. Z wystawami też bym nie szalał. Ewentualnie zaprezentować fotki ciekawych aranżacji i wtedy na miejscu negocjować sprzedaż konkretnych egzemplarzy. To oczywiście moja propozycja i tylko tak ją traktujcie.
To i ja skrobnę parę słów. Sam pomysł prezentacji jakiegoś fajnie zaaranżowanego zbiornika jest bardzo fajny, ale nie wiem czy nie lepiej poczekać jeszcze chwilę , może się rozwiąże kwestia lokalu. Pomieszczenie w którym teraz odbywa się giełda jest chyba jednak za małe. Być może po nowym roku się to zmieni. Na najbliższej giełdzie wolałbym natomiast porozmawiać z ludźmi którzy ją prowadzą od lat i uzgodnić jakieś zasady z czym można tam wejść i jak ewentualnie zwiększyć potencjał tej giełdy.
Postaram się odpowiedzieć na dwa ostatnie posty Mgacka i Grześka, poruszające dosyć ważne i priorytetowe sprawy.
Otóż, dział ten powstał właśnie po to ażebyśmy oszacowali właśnie swoje siły, dopracowali szczegóły a dopiero później zaczęli ich realizację i wdrażanie w życie.
Dlatego też w pierwszej kolejności staramy się zgromadzić niezbędne minimum sprzętu, dzięki któremu będziemy mogli zaistnieć na giełdzie. Nie posiadając go nie mamy co wychylać się naszymi prezentacjami.
Wypunktowałem powyżej ich listę, a w poście tytułowym na kolorowo – aktualizuję listę sprzętu który już mamy zadeklarowany przez konkretnych Userów. Nie ma tego może dużo ale my też dopiero co wyszliśmy z tym pomysłem.
Bolesna ale życiowa prawda, trzeba mieć gdzie /to poruszył Grześ/, w czym i za pomocą jakiegoś sprzętu, no i oczywiście samo się nie zrobi, muszą być ludzie którzy poświęcą na to trochę swojego wolnego czasu.
To są podstawy, które należy tutaj ustalić i doprecyzować.
Mgacek poruszył sprawę osób zaangażowanych bezpośrednio w wystawianie, ażeby zbiorniki nie stały puste. To również zostało przeze mnie wypunktowane jako:
Deklaracje osobowe:
1. Transport
2. Przechowanie sprzętu
3. Przygotowanie wody
4. Nadzór nad stoiskiem
5. Przyjmowanie zgłoszeń odnośnie sprzedaży
- roślin,
- ryb,
- ślimaków,
- krewetek,
- inne;
6. Rozliczenie giełdy: wpływy ze sprzedaży, poniesione koszty związane z opłatą za lokal, transport;

Chcąc wystawiać musimy znać odpowiedzi na poszczególne z tych punktów. Samo się przecież nie przywiezie, sprzęt trzeba gdzieś przechowywać, wodę wcześniej przygotować, ktoś musi się na konkretną giełdę zdeklarować iż przypilnuje na miejscu stoisko i będzie nas reprezentował, ktoś w końcu musi być chętny do wystawiania własnych aranżacji, czy zainteresowany np. sprzedażą swoich nadwyżek hodowlanych.
To również nie może być garstka tylko osób, bowiem każdy z nas ma swoje życie prywatne i ograniczony wolny czas który z miłą chęcią poświęci sprawą CZFA ale niestety jest on ograniczony. Jeżeli zaś tylko i wyłącznie mała garstka ludzi będzie w to zaangażowana to szybko się taka akcja skończy.

Nie piszę tego w formie pretensji, no bo i do kogo.
Po to jest ten dział żeby jeszcze raz to powtórzę – oszacować nasze siły. Nic nie mamy narzucone z góry, żadnych konkretnych terminów. To od nas zależy czy w ogóle ten pomysł wypali i oczywiście kiedy. Czy warto nim zaprzątać sobie głowę.
Fakt przeprowadzenia rozmowy z osobami dotychczas wystawiającymi na Giełdzie – uważam Grzesiu za jak najbardziej trafne i na miejscu. A sprawy lokalowe – również wciągam jako sprawę priorytetową i umieszczam w naszym wykazie spraw do załatwienia.
Myślę że termin zorganizowania takiego spotkania będzie rzeczywiście niezobowiązujący dla żadnej ze stron jeżeli odbędzie się podczas najbliższej giełdy.
Kluczową sprawą jest lokal, prawda jest taka że nikt nie będzie woził wody jeśli będzie kilka zbiorników, dlatego należy znaleźć lokal z bieżącą wodą, w którym można zostawić akwaria a ideałem byłoby miejsce gdzie można by wystawić ekspozycje stałe (ale się rozpędziłem). Ale wróćmy na ziemię, wystarczy bieżąca woda. Dlaczego upieram się przy akwariach 'wystawowych' i zmianie nazwy z giełda na wystawa: Aby akwarystyka się rozwijała musimy zaprezentować coś co sprawi że ludzie będą chcieli mieć taki zbiornik w domu czy firmie, aby przyciągnąć ludzi musi to być wystawa, na giełdę przyjdą tylko Ci którzy już są akwarystami. Aby można było nazwać coś wystawą musimy mieć co najmniej kilka ciekawych zbiorników (tu krzysiek ma rację trzeba więcej zaangażowanych osób aby wystawić kilka ciekawych ekspozycji od roślinnych do biotopowych). Lokal jest najważniejszy trzeba by znaleźć taki nam odpowiadający i zobaczyć ile kosztuje wynajęcie (może koszt uda się udźwignąć wspólnymi siłami)
Co do wystawy, to się całkowicie zgadzam. Gdzieś ta akwarystyka "umarła" w naszym mieście... Kiedyś (czytaj za dawnego, złego ustroju) całymi rodzinami, ba... czasem połowa bloku wybierała się razem do "Hutnika", "Ratusza" czy Cepeli na wystawę akwarystyczną...
Gdzieś to przepadło, od kilku lat nic takiego u nas nie było. Jakieś kilkanaście lat temu, w co drugim mieszkaniu stało jakieś akwarium."jakieś", bo ani literatury nie było, ani sprzętu...ale było! Teraz dziecko nie ma psa ani akwarium, teraz ma komputer...cisza, spokój i wygoda, dla rodziców oczywiście...
Jak to mówili starożytni... "nie od razu Kraków zbudowano"
Wiecie dlaczego akwarystyka jest mało popularna? Bo ludzie myślą w dawny sposób! Myślą że przy akwarium jest masa pracy, że sprzątanie polega na cotygodniowym parzeniu żwiru, i ustawianiu w pokoju miliona wiader...Niektórym w głowie się nie mieści, że czym większe akwarium tym mniej pracy...
Takie wystawy połączone z fachową dyskusją mogą tylko pomóc. Wielu rodziców po obejrzeniu ładnego akwarium i po rozmowie z kimś kto ma o tym pojęcie pozwoli dziecku założyć pierwsze akwarium.(chyba )
Giełda przy tym też się rozwinie, więcej akwariów w mieście = większy zbyt.
Ja proponuję ustalić konkretny termin spotkania o którym była mowa gdzieś na początku wątku. Na żywo też się więcej i lepiej dogada szczegółów.
Marcin dobrze gada. Spotkajmy się "na żywo" i obgadajmy sprawy. Nie pamiętam Kamil albo Łukasz proponowali najbliższy wekend. Może ustalimy jakiś konkretny termin i miejsce
Ponieważ już kilkukrotnie padła propozycja spotkania się na żywo Grupy Giełdowej CZFA, wobec czego przychylę się do tej propozycji.
Termin - niech będzie wcześniej zaproponowana najbliższa sobota tj. 10 listopada.

Ponieważ GG CZFA nie jest na razie mało licznym ciałem, więc chyba nie będzie problemu ze znalezieniem miejsca na spotkanie w którymś z pubów.

Proponuję spotkanie w Allegro - tradycyjnie o godzinie 17. Miejsc chyba nie będę rezerwował.
Krzysiek ale chodzi o to żeby spotkanie "GG" zrobić razem ze spotkaniem CZFA, załatwimy te dwie sprawy za jednym zamachem.
Kiedy? bo jeżeli to ma być 17 to mnie nie będzie, chyba że poczekacie na mnie do 21

Ja jestem za najbliższą sobotą... ale reszta niech się wypowie
Zróbmy oba spotkania 10.11.2007. GG i CZFA
To by grało, tylko czy nie za późno była by informacja o tym?mało ludzi przyjdzie...

Chociaż ostatnio też za wiele nie było...
Poza tym dwa spotkania w krótkim okresie mogły by ze sobą trochę konkurować (a my przecież nie chcemy konkurować sami ze sobą), a tak upieczemy dwie pieczenie przy jednym ogniu.
To już jak uważacie, ja sie nie wtykam...

Musimy pogadać o lokalu, przedstawię co może mógłbym zaoferować, to jeżeli chodzi o wystawę...

A jeszcze ciekaw jestem, czy Panowie obecnie działający na giełdzie będą zadowoleni z naszej obecności. Jakby nie patrzeć, oni mają siebie za bóg wie kogo... a z wiedzą mizernie...
Może im się troche nie podobać grupka osób która wie więcej od nich. Wiem tez że nie wszyscy dostają zgodę na udział w giełdzie.
Powiem tak- lista osób które zadeklarowały się do pomocy przy giełdzie, pokrywa się prawie w 100% z listą stałych bywalców na spotkaniach CZFA, więc ile razy byśmy mieli organizować spotkanie, czy to giełdowe czy normalne to i tak przyjdą te same osoby
więc chyba wystarczy jedno spotkanie, ale za to konkretne, żeby znowu nie było tak jak zwykle że będziemy gadać o du* marynie.
A co do terminu, to można by to było zrobic jak najwcześniej, dojdziemy do tego co i jak, a później będziemy mieli trochę czasu na zorganizowanie się na forum i gg
Jestem za sobotą. Od razu uprzedzam, że mogę się nieco spóźnić. Rano jadę na zlocik FSO.
To się trochę źle zrozumieliśmy.
Myślałem, że zależy nam na spotkaniu samej Grupy Giełdowej by w tym gronie porozmawiać merytorycznie o być może jakiś dodatkowych informacjach o których nikt z Userów nie napisał w tym dziale.
Jeżeli zrobimy to wraz ze spotkaniem ogólnym, to musimy się również liczyć z fiaskiem pewnych spraw które chcielibyśmy uzyskać.
Raczej nie na miejscu byłoby obradować w osobnym gronie.
Już kiedyś tego doświadczyłem jak wyjaśnialiśmy sobie pewne sprawy w gronie Moderatorów na spotkaniu ogólnym.
To jest oczywiście moje zdanie, ale mogę oczywiście się mylić.
Nie mniej jednak zgodzę się z większością i spróbujemy jak to wyjdzie.
Trzeba jednak się spieszyć, dlatego moja prośba - jeżeli podtrzymalibyśmy na 10 listopada wspólne spotkanie - to mam prośbę by któryś z Panów najpóźniej jutro do południa zamieścił odpowiedni post o spotkaniu.
Ja jutro będę uchwytny dopiero wieczorem poprzez Internet.

Jakby nie patrzeć, oni mają siebie za bóg wie kogo... a z wiedzą mizernie...
Może im się troche nie podobać grupka osób która wie więcej od nich. Wiem tez że nie wszyscy dostają zgodę na udział w giełdzie.

Skąd te pochopne wnioski? Rozmawiałeś z którymś z giełdowiczów? Jesteś pewien że wiesz więcej od nich?

Jeżeli zrobimy to wraz ze spotkaniem ogólnym, to musimy się również z fiaskiem pewnych spraw które chcielibyśmy uzyskać.
Raczej nie na miejscu byłoby obradować w osobnym gronie.
Już kiedyś tego doświadczyłem jak wyjaśnialiśmy sobie pewne sprawy w gronie Moderatorów na spotkaniu ogólnym.

A co tu jest do ukrywania, poza tym nie widzę potrzeby izolowania się. Przecież jak będziemy rozmawiać w całym gronie to zawsze ten "niezrzeszony w gg" może akurat mieś świetny pomysł. Poza tym może akurat to go przekona i dołączy.

Skąd te pochopne wnioski? Rozmawiałeś z którymś z giełdowiczów? Jesteś pewien że wiesz więcej od nich?

Sęk w tym, że rozmawiałem. Nie twierdzę że wiem więcej od każdego z nich, może któryś tam orientuje się trochę...
Niestety Ci z którymi rozmawiałem, oprócz wiedzy na temat gupików i mieczyków nie mieli się czym popisać.
Przykład? Proszę bardzo:
W jakim akwarium można rozmnażać ramirezy?według jednego z panów 10 litrów spokojnie wystarczy. Jak powiedziałem że to będzie trochę mało, to powiedział że niemożliwe, bo na dorosłego mieczyka potrzeba 2 litry wody. w takim razie 10 na parkę +małe spokojnie wystarczy...
Byłem kilka razy, rozmawiałem i wiem, i swojego zdania nie zmienię...
Nie wychwalam tu siebie, bo nie o mnie mi chodziło, i nie o moją wiedzę...
Troche mnie źle zrozumiałeś...
A Ty ich znasz, rozmawiałeś z nimi? Wiesz że mają jakąś wiedzę?
Nie wiem, może się mylę, może specjalnie tak się zachowują żeby ukryć wielkie "tajemnice".

A co tu jest do ukrywania, poza tym nie widzę potrzeby izolowania się. Przecież jak będziemy rozmawiać w całym gronie to zawsze ten "niezrzeszony w gg" może akurat mieś świetny pomysł. Poza tym może akurat to go przekona i dołączy.

Kamil - ja chciałem tylko taką myśl przekazać - jeżeli spotkanie ogólne to w ramach niego możemy poruszyć sprawę GG CZFA.
Były również i głosy kolegów uskarżających się na fakt iż ostatnie spotkania nie dotyczą zupełnie jakiś spraw merytorycznych, odnoszących się do akwarystyki czy CZFA.
Trochę w tym chyba jest i prawdy.

Przypomnijmy sobie spotkania w Allegro dość liczne, gdzie zapanować nad grupą ponad 20 osobową było dosyć trudno. A co dopiero narzucić ściśle jakiś harmonogram obrad, opracować jakiś pomysł.
Stąd też pomysł by z Forum wyodrębnić zespół GG CZFA, czy zespół Projektantów KPA.

Ale przyznaję również i rację Kamilowi - dla higieny, rozszerzenia możliwości realizacji konkretnego pomysłu, warto jest się spotkać raz na jakiś czas w szerszym gronie.

Nie chciałbym jednak by ten czas został spożytkowany wyłącznie na opowiadaniu o wizji przyszłych wystaw, chęci stworzenia konkretnych biotopów wystawowych itd.
Raczej skłaniałbym sie w kierunku pewnych konkretnych posunięć i deklaracji. Niech ich będzie mało - trudno, ale to nas posunie do przodu w sprawie.

Już nie pisze więcej bo Was zanudzę.
Moim zdaniem i Futrzak, i Labeo mają trochę racji na temat Panów na giełdzie. Nie chcę tutaj wdawać się w szczegóły, ale na spotkaniu wyjaśnię, co mam na myśli.
Co do polemiki pomiędzy labeo i Futrzakiem.

Sprawa poniekąd dotyczy oceny wiedzy, osiągnięć, poziomu ekspozycji które dotychczas były wystawiane przez hodowców akwarystycznych na giełdzie.

Ja bym się w tej kwestii może wstrzymał z daleko idącymi ocenami.

Poczekajmy do momentu zorganizowania naszego wejścia na giełdę, posmakujmy trochę trudów przygotowań. Spróbujmy nasze uczestnictwo aktywnie nie ograniczyć tylko do pokazowego jednego razu.
Wówczas porównajmy sposób i poziom realizacji tego przedsięwzięcia. Jeżeli ono wypali, a życzyłbym CZFA tego - to i tak będziemy mieli pewną przewagę na starcie w odniesieniu do pojedynczego hodowcy i wówczas przez taki pryzmat należałoby patrzeć.

Sądzę że będziemy coraz częściej odwiedzać giełdę - niekoniecznie w obecnym lokalu - to wówczas poznamy jakimi warunkami hodowlanymi dysponują hodowcy i jakie rezultaty osiągają.

Niie chcę wcale stawać po jakiejkolwiek stronie.
dajmy sobie po prostu nawzajem szansę.
Żadna to polemika, nie lubię tylko jednoznacznie negatywnych opinii o kimś kto nie może się bronić a kogo większość z nas nie zna. EOT
Takie mam zdanie jakie mam...

Ale muszę Ci Labeo przyznać rację...

Niektóre mieczyki i gupiki mieli na prawdę ładne, tylko nie lubię jak ktoś komuś wciska na jakiś temat kit... przez to ludzie chwilę po starcie odchodzą od akwarystyki.

I tyle...
Witam!
Dzięki za przyjęcie do Grupy Giełdowej.
Deklaruję:
- transport wody oraz sprzętu posiadam samochód Citroen Berlingo
- ławka szkolna szt 1
- krzesła szkolne szt 2
- kserokopie w nieograniczonej ilości
- mały zasób wiedzy na temat akwarystyki, ale wielkie chęci
Pozdrawiam
Łoł! Wielkie dzięki Cezar!
Wszystko naprawdę może się przydać.

My również witamy Cię w szeregach GG CZFA.
Co dalej z giełdą lub innym pokazem?
No tak, ja tez chciałbym przeczytać jakieś wnioski ze spotkania (szkoda że ciężko mi jest trafić w sobotę i nie ma mnie na spotkaniach)
Cóż labeo – my również żałujemy że nie możesz do nas dotrzeć na spotkania ni zimą ni latem.

Wracając do spotkania.

Mieliśmy poruszyć sprawę dotyczącą Grupy Giełdowej i jej głównego celu powołania.
Nawet szczerze mówiąc podjąłem taką próbę, ale zgodnie z przewidywaniem na spotkaniu ogólnym posłuch można by powiedzieć był żaden.
Userzy siedzący jeszcze bliżej osoby wypowiadającej się próbowali słuchać ale im dalej tym było coraz gorzej. Widać że miesiąc dla niektórych kolegów to zbyt długi okres rozstania, stąd też rozpoczęły się we własnych rewirach rozmowy, wymiana przyniesionych akcesoriów, a to ktoś powiedział coś śmiesznego.

Stwierdzam iż rzeczywiście na spotkaniu ogólnym mija się z celem stawianie problemu do przemyślenia i wypracowania na gorąco jakiejś sensownej koncepcji.

Oczywiście nie wszystko zostało stracone w tej materii.
W zasadzie pod koniec spotkania stanął temat lansowany przez Miśka , aby głównym motorem który pomoże nam się uaktywnić będzie przekształcenie CZFA w Stowarzyszenie. Argumenty to rejestracja i występowanie pod jakimś konkretnym szyldem, możliwość uzyskania dotacji, łatwiejszy dostęp do lokalu itd.

Dyskusja trwała. Przeciwnicy tego pomysłu do których i ja na tym etapie należę, zostali niewątpliwie poparci przez argumenty Jacka, mającego na bieżąco do czynienia z działalnością Stowarzyszenia.

Głównie chodzi o przeprowadzenie procedur związanych z założeniem i rejestracją, trochę bieganiny, spraw papierowych, prowadzenie rozliczeń finansowych, chyba konieczność zatrudnienia księgowej, napisanie statutu, konieczność powołania zarządu, sposób podejmowania decyzji itd.

Trochę większość Userów sceptycznie odebrała pomysł Miśka.
Osobiście sądzę ze najpierw należy się nauczyć chodzić a nie od razu startować w zawodach.

Co do spraw związanych z samą giełdą – to nieodzownym byłoby ustalenie w najbliższym czasie spotkania ale samej Grupy Giełdowej. Robocze spotkanie, omówienie konkretów, nakreślenie kierunku dalszej pracy.
Jeszcze wspomnę o jednym pomyśle. Mianowicie próby skompletowania jednego dosłownie średniej wielkości zbiornika akwarystycznego, w pełni wyposażonego. Byłby to nasz pierwszy egzemplarz wystawienniczy, niezależnie od miejsca i czasu trwania wystawy.
A przy okazji chyba Jacek poddał pomysł by mając już skompletowany sprzęt rozglądać się za miejscem do wystawienia.

I tutaj nie koniecznie może to być Giełda Akwarystyczna, ale mogą być to szkoły, miejsca lub imprezy gdzie przewija się sporo ludzi. Należałoby wówczas przedstawić gospodarzą obiektu naszą propozycje wystawienia akwarium celem uatrakcyjnienia miejsca, za co nie pobieralibyśmy żadnych opłat. Oczywiście taką ekspozycję można by było przenosić co jakiś okres czasu w inne równie atrakcyjne miejsce. Być może Gospodarze obiektów w którym nasz zbiornik akwarystyczny był wystawiany zostaliby na tyle zarażeni że chcieliby taki zbiornik posiadać na stałe. Wówczas oczywiście służylibyśmy pomocą i ewentualnie opieką. Nasz szyld oczywiście jako patrona miejsca by pozostał.

Co jeszcze mogę dodać przed spotkaniem GG – to że mamy już trochę deklaracji odnośnie sprzętu, prowadzę w tym wątku spis tych akcesoriów, ale również i deklaracji osobistego zaangażowania.

Proszę kolegów o podawanie propozycji dotyczącej daty naszego spotkania.
Spotkanie może być kiedykolwiek byle nie w weekend jak dla mnie.
Ja mogę w tygodniu ale po godz 19.30
Krzysztof podaj jakiś konkretny termin, będzie sie łatwiej dopasować.
Oczywiście Grześ że podam, jeszcze tylko wykonam kilka telefonów żeby się nie okazało że tylko ja mogę być na tym spotkaniu
U mnie odpada tylko niedziela. Najważniejsze, żeby Krzysiek nie szedł na noc do pracy
Ja mogę w każdy dzień tygodnia po 18
Co do godziny i daty spotkania to ja już mogę się założyć że może 30% się dogra bo jak wiadomo każdy ma swoje zajęcia i nie zawsze mu dany termin i godzina pasuje.

Zatem miałbym propozycję, którą to już wstępnie przedyskutowałem z Krzyśkiem, żebyśmy zrobili konferencje za pomocą SKYPA. Wydaje mi się że np. większość Userów będzie miała wolne np. o godzinie 21.00 w przyszłą sobote. Wiem że niektórzy nie używają Skypa i nie zamierzają ale wydaje mi się że to będzie o wiele mniejszy odsetek niż w przypadku dodatkowego spotkania.

Co do sprzętu to ja jestem za tym abyśmy złożyli się np. po 20 zł. dla mnie np. nie jest to wiele ale pozwoli nam na zakup fajnego zbiorniczka i materiałów na pokrywę. Mielibyśmy wtedy sprzęt który zawsze był by gotowy do użycia a nie jak w przypadku darowanych, gdzie my wybieramy się na wystawę a właściciel mówi że niestety ale on zabiera ten zbiornik bo właśnie mu się okociła gupiczka i on chce zostać "hodowcą gupiczków".

Co do ewentualnego miejsca naszej przyszłej wystawy to jestem za tym abyśmy się skupili na jakiejś konkretniejszej okazji a nie rozdrabniali na comiesięczne wystawy bo szybko nam sie to znudzi. Ja proponował bym np. żeby pomyśleć o stoisku (o ile dało by rade załatwić za darmo placowe) na jakiejś wystawie wiosną albo latem.
Konferencja przez Skypa - myślę że to nowa jakość.
spróbujmy to połączenie przetestować.
Dzisiaj z Grzesiem i lukiblackiem wstępnie sobie przetestowaliśmy połączenia.

Termin trochę odległy abyśmy wszyscy mogli się nieco dosprzętowić i ewentualnie zainstalować Skypa. W razie problemów oczywiście służymy pomocą.
jak już będzie konkretny baniak , to zrobię pokrywę .
Testowaliście z wizją czy bez? Ale ja przyznam że wolę bezpośrednio twarzą w twarz, przy piwku .....
Testowaliśmy bez wizji. Wtedy nie tnie u tych co mają słabsze łącze, poza tym nie wim czy przy konferencji można mieć wizje.

Najprawdopodobniej termin konferencji zostanie przełożony na któryś poniedziałek albo wtorek ze względu na to aby nie przeszkadzać w sobotnich planach, ale to już potwierdzi Krzysiek.
Przy konferencji wizja jest wyłaczona.

A termin naszej I konferencji Grupy Giełdowej CZFA wyznaczamy na 26.11.2007 r. na godz. 19.30.

Ps. Dla ciekawskich i statystyków - to w tym dniu również ide na noc do pracy, ale mam czas do 21.15
Bardzo mi przykro nie będę mógł uczestniczyć w tej konferencji przez internet ponieważ nie chodzi mi prawidłowo Skyp. Jeżeli to możliwe mogę do kogoś podjechać i razem z nim rozmawiać.
No ja tez odpadam, nie mam zainstalowanego programu.
Jeżeli są jakieś problemy z instalacją Skypa - to proszę kolegów o informacje na priva, spróbujemy w miarę możliwości dopomóc.
Bardzo przepraszam że nie uczestniczę w tej konferencji ale nie działa mi Skyp.
Przepraszam ale nie mogłem się z nikim skontaktować. Jakie są dalsze ustalenia, jak działamy co robimy?
Nie ma problemu z instalacją po prostu nie mam i nie używam.
Witam Serdecznie...

Ja mogę również wnieść:

Mam do zaoferowania...
Materiały pod akwaria...Maty piankowe...o różnych grubościach
jeżeli chcecie dokładnych danych www.organika.pl

jeżeli chodzi o stoliki i szafki mogę coś wykonać pod wymiar mam dostęp do wielu materiałów płytowych płyty OSB jak i płyty meblowej 18;22;32

Postaram się wam pomóc ale proszę o wcześniejsze info ponieważ tak jak barell studiuje zaocznie więc mam ograniczone możliwości ale jak coś to postaram się chociaż wesprzeć pomysłem

aaaa jeszcze mogę pomóc w reklamie wizytówki plakaty i reklamy duże formaty nawet A0

A to wszystko za free; drobne koszty prze materiałach reklamowych (rzędu przysłowiowe 0,5 L

Pozdrawiam
Witam

pragnąc dołączyć do Was na giełdzie. pragnę wystawić swój nadmiar z zbiorników w postaci ryb, krewetek, roślin i akcesoria do bimbrowników.

Dysponuje (wszystko sprawne w 100%):
- zbiornikiem 25l wraz z pełnym osprzętem
- filtrem wew. do akwa 100-150l - 1 szt.
- filtr wew. 20-50l - 2szt
- grzałkami od 20W do 100W w ilości około 5 szt. (nie wszystkie posiadają termostaty)
- Przewody do spuszczania wody wraz z pompką (wersja dla leniwych)
- 2 brzęczki (brak kamieni i przewodów gdyż maszyny wciąż pracują u mnie w domu)

Jestem w stanie przygotować prezentacje zdjęć (na przenośnym komputerze 17') swoich zbiorników i zdjęć Waszych (wszystko można dogadać)

Rozreklamować giełdę (pracuje w sporej firmie o dużym przepływie ludzi)

Wydruk i kserokopie plakatów itp (max A4)

Jeśli uważanie że przydam się i mogę dołączyć czekam na info

Pozdrawiam:

Przemek
Ja niestety nie dysponuję żadnym sprzętem ani transportem, ale jeżeli ktoś potrzebuje dodatkowej pary rąk do pomocy to ja się piszę. Konkrety na priv i chętnie pomogę w przygotowaniach.

[ Dodano: Sro Sie 26, 2009 10:12 pm ]
widzę, że temat wymarł ...